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Sono dispiaciuto per l'inconveniente...

Leggo oggi un interessante comunicato del Comune di Sesto in cui si tessono le lodi del servizio mensa scolastica e della Bimbo Card. Nel leggerlo mi sono tornati in mente tutti i commenti che quasi giornalmente è possibile condividere con gli altri genitori. Qualcosa non torna, evidentemente fra le mie conoscenze esistono solo gli "scontenti", ma la cosa è statisticamente improbabile ...

"nel 70,3% dei casi gli utenti hanno espresso un alto grado di soddisfazione nei confronti del servizio mensa", "gradire ampiamente (71,6%) anche le modalità di pagamento con la carta elettronica prepagata "Bimbocard"", "Giudicato positivo, inoltre, anche il livello di qualificazione del personale addetto alla somministrazione (da 'soddisfacente' a 'eccellente' nel 78,8% dei casi)", "Ottimi riscontri per i piatti tipici regionali e dell'area mediterranea, e vero e proprio successo per la presenza di prodotti biologici, giudicati addirittura "eccellenti" dal 65,2% delle famiglie". Queste alcune frasi estrapolate dal rapporto che, ricordiamo, è basato sui questionari compilati al termine dello scorso anno scolastico.

Non volendo certo mettere in dubbio i dati, non mi rimane che mettere in dubbio la franchezza delle persone con cui solitamente parlo .... da domani guarderò gli altri genitori con molta più diffidenza ....

Però ... però mi viene un dubbio sulla Bimbo Card .... e mi viene collegandomi a quanto riferito dal Comune stesso e riportato anche qui nel mese di ottobre ... "a seguito di verifiche, al 31 agosto scorso fossero circa 600 le utenze della Bimbo Card in debito nei confronti di SestoIdee" .... ecco scoperto l'arcano, ecco perchè sono tutti contenti .... i questionari non gli avranno mica compilati molti di quelli che si erano auto-scontato il servizio ?!?!

A parte le battute, i dati sopra esposti mi lasciano veramente perplesso e mi piacerebbe poter avere dei riscontri da i genitori o anche dai ragazzi stessi ... quindi fatevi avanti e vediamo di dare riscontro oppure di ribaltare questi dati, sotto con i commenti.

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E' notizia (La Nazione Cronaca di Firenze pagina XVII a firma di Sandra Nistri) di oggi che, a seguito di verifiche, al 31 agosto scorso fossero circa 600 le utenze della Bimbo Card in debito nei confronti di SestoIdee. La stessa istituzione ha deciso di inviare raccomandata a tutte le famiglie coinvolte il cui debito superi i 25 € invitandole a regolarizzare la propria posizione entro 15 giorni, trascorsi i quali scatteranno le multe.

La responsabile del servizio precisa che la situazione attuale potrebbe anche essere diversa, magari molte famiglie hanno aspettato l'inizio dell'anno scolastico per regolarizzarsi, altri magari avranno accumulato ulteriori debiti.

Tutto giusto, ma ...

Io comunque continuo a non capire una cosa, com'è possibile riunirsi il 28 ottobre e discutere di dati "vecchi" di due mesi, nel momento in cui dovrebbe essere implementato un sistema automatizzato di gestione della refezione. Si dovrebbe essere in grado di produrre un report anche 5 minuti prima della riunione, si dovrebbe essere in grado di discutere su dati "real time", se così non fosse, il sistema sarebbe fallace. Resta comunque il dubbio della non accuratezza del cronista nel riportare i fatti. Sarebbe quindi opportuno che da parte dell'istituzione SestoIdee giungesse un chiarimento.

In tutto questo poi sarebbe stato gradito anche un "mea culpa" e l'ammissione di certe carenze, mi riferisco per esempio alla comunicazione, vi assicuro che capire la propria situazione economica nei confronti del servizio di refezione scolastica è macchinoso, poco chiaro e accurato. Il mio riferimento è principalmente rivolto all'accesso ai dati tramite internet ... 4 dati in croce ... eppure si riesce a presentargli in una maniera talmente confusa che a volerlo fare di proposito non ci si riusciva ... sono 16 anni che lavoro in ambito informatico e di interfacce utente ne ho viste tante e fatte tante ...

Tralasciando per un attimo questi aspetti puramente "tecnici" ma non certo meno importanti, vorrei fare una piccola riflessione su di un concetto espresso sempre nello stesso articolo. SestoIdee, viene riportato, integra la cifra corrisposta a fronte di un pasto consumato fino a giungere alla cifra massima (4 €). Questo significa che Qualità&Servizi elargisce tutti i pasti valorizzandoli al massimo della cifra. Ma quando c'era il "fogliettino" i pasti venivano fatti pagare all'utenza sotto costo (ricordo che all'epoca non vi era una diversificazione delle tariffe in base al reddito)? Adesso che si è adottata questa diversificazione delle tariffe, la quota a carico della comunità è aumentata, diminuita oppure è rimasta la stessa ?

Vi lascio con questi interrogativi in attesa dell'arrivo delle prime raccomandate ...

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In un piccolo trafiletto sul nuovo corriere di firenze ho letto che hanno modificato il software della bimbo card. Nuovo modo di visualizzare movimenti e saldo e, nientepopodimenoche'... la possibilità di cambiare la propria password!! http://www.sestofiorentino.info/blogger/2008/10/bimbo-card-le-verifiche-ed-il-recupero.html?showComment=1227962160000#c4399845571194423516 Blogger Oculus 29 novembre, 2008 13:36   <$BlogItemCreate$>

Attraverso le parole di Sonia Farese di SestoIdee giunge oggi la replica a quanto pubblicato da La Nazione ieri (qui). Come già detto anche questo blog a suo tempo ha affrontato l'argomento rilevando la poca utilità di un sistema che per lo meno, e questo ce lo conceda la Sig.ra Farese, è macchinoso e poco funzionale.

Viene fatto notare che il software è stato modificato per estendere il servizio anche al trasporto e al prescuola, io lo avrei fatto modificare per cercare di migliorarlo prima di tutto, e questo non lo dico per "partito preso" visto che io di partiti non ne voglio sentire neanche parlare, lo dico da addetto ai lavori occupandomi professionalmente di software.

La BimboCard di per se non è una cattiva idea, è l'implementazione della stessa che è carente. facciamo un esempio, l'interfaccia utente che ci troviamo di fronte collegandoci al sito è quasi "dilettantesca". Un altro punto su cui ci sarebbe da discutere è quello sull'annotazione manuale delle presenze rammentato da Leggiero, SestoIdee ci fa notare che vengono usati dei codici a barre. Dov'è che stanno questi codici a barre ? Sulla BimboCard che i bimbi NON portano a scuola ? E questi codici a barre letti a cosa servono ? C'è un aggiornamento in tempo reale della gestione presenze/pasti ? Non sembra per lo meno a noi utenti che, ricordo, abbiamo pagato quel sistema informatico e che quindi ci sarà anche consentito criticare.

Il sistema è semplice: la BimboCard deve seguire il bimbo, attaccata al collo, come anche per docenti e non che abbiano accesso ai plessi scolastici aggiungendo alla stessa anche la fotografia; lettori POS a barre o come volete con trasferimento dati al volo, in real time, verso i server, possibilità di consultare una situazione reale sul web da parte di noi genitori; sistema di reportistica un po' più funzionale facendo propri concetti quali: chiarezza e completezza.

Il sistema attuale possiede i requisiti sopra indicati ? A mio avviso no, poi è chiaro, se si chiede alle persone se preferivano il sistema "cavernicolo" dei buoni è chiaro che sono contentissimi, se al contrario facessimo adottare questo sistema la dove, ed esistono, già sono in uno scenario come descritto sopra, bè a quel punto come minimo ci rispondono con insulti .... quindi la questione è molto relativa.

Per quanto riguarda la ISEE per la tariffazione personalizzata è vero quello che dice la Sig.ra Farese, c'è libertà di scelta, è possibile scegliere o meno se presentarla, evita di dire che ciò comporta l'applicazione della tariffa massima però va bene lo stesso, la critica semmai è da muovere proprio al sistema di dichiarazioni ISEE che definire "invadente" è riduttivo e valutare se questo fosse l'unico strumento applicabile per ottenere il risultato voluto.

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Non ho figli ma questa BIMBO CARD mi piace veramente tanto!! Una card magnetica/a barre/con chip che non si porta con se è la cosa più utile che potessero inventare.

Il buono "preistorico", rispetto all'attuale sistema, è sicuramente migliore.

Non farti sentire troppo a voce alta perché altrimenti si rischia di fare MICROCHIPPARE i bambini come si fa con i cani... cosi' quando entrano in sala mensa vengono automaticamente conteggiati da rilevatori presenti alla porta di ingresso!! Vista la qualità del software di gestione, se un bambino entra ed esce dalla sala mensa più volte in un giorno, rischierebbe di venire conteggiato ogni volta!! :)

Io ho avuto modo di vedere il front-end pubblico e sarei proprio veramente curioso di poter vedere dal vivo il lato server di questa gestione "a crocette".... e anche io, come tu sai, parlo da operatore del settore!

PS: sbaglio o anche io che non ho figli ho pagato il sistema Bimbo Card? http://www.sestofiorentino.info/blogger/2008/09/sestoidee-replica-al-consigliere.html?showComment=1221849960000#c8812232798561968399 Blogger Oculus 19 settembre, 2008 20:46   <$BlogItemCreate$> Certo che lo hai pagato anche tu, lo specifica proprio SestoIdee quando dice che il costo del sistema non grava sul costo del pasto ... ne consegue che hai tutto il diritto di vedere, capire, sapere e criticare.
Il rilevamento RFID che tu evochi non è fantascienza, in molte scuole di UK, USA, Canada e Giappone è realtà ... http://www.sestofiorentino.info/blogger/2008/09/sestoidee-replica-al-consigliere.html?showComment=1221933060000#c6756088103317869947 Blogger Sanghino 20 settembre, 2008 19:51   <$BlogItemCreate$> Ritornando sulle "annotazioni manuali" .... mi giunge voce che almeno in una materna ciò avviene veramente con le modalità indicate .... la crocietta ... http://www.sestofiorentino.info/blogger/2008/09/sestoidee-replica-al-consigliere.html?showComment=1222078860000#c7694994086006884550 Blogger Sanghino 22 settembre, 2008 12:21   <$BlogItemCreate$> Dubito che in qualche scuola eseguano un controllo in diretta degli alunni che mangiano alla mensa ... eppure credo che internet sia in ogni scuola e credo che non manchi anche un computerino ... che ci vuole? http://www.sestofiorentino.info/blogger/2008/09/sestoidee-replica-al-consigliere.html?showComment=1222114920000#c407982602652515142 Blogger Oculus 22 settembre, 2008 22:22   <$BlogItemCreate$>
Dopo il primo post sulle nuove modalità di gestione informatizzata del pagamento della mensa scolastica (vedi BimboCard) torno a riproporre il quesito.
Nel suo complesso il sistema a mio avviso non ottiene un pieno successo, o meglio, il sistema deve essere perfezionato.
L'abolizione di quei famigerati tagliandini è stato sicuramente un passo avanti, capitava di dimenticare di acquistarli, di smarrirgli oppure anche che le rivendite abituali ne fossero sprovviste. Il sistema delle ricariche è buono, ma per meritare la lode dovrà essere prevista anche una modalità on-line. La parte relativa alla consultazione dello stato debitorio/creditorio va bene, è possibile fare "l'estratto conto" in alcuni punti vendita delle ricariche ed anche on-line tramite l'utenza fornita. Quello che rimane inadeguato è il sistema di gestione presenze/assenze a carico degli addetti, è inopportuno utilizzare ancora un registro cartaceo compilato manualmente che può essere oggetto di sbagli e di impossibilità di contestazione. Nessuno è perfetto, può capitare che magari una X finisca nella casella del bimbo assente invece che di quello presente, si avrà la percezione noi genitori nel capire se c'è stato uno sbaglio ? E nel caso sarà semplice stornare uno o più pasti ? Oppure si dovranno fare ricorsi su carta bollata per cui spendere magari cifre per cui non vale la pena ?
Non poteva essere prevista la possibilità di usare la BimboCard come badge ? Magari con ricevuta ? E tutto questo non si è fatto per quale motivo ? Costi ? Inadeguatezza del personale ? Volontà ?
Così com'è, a mio avviso, rimane una grande opera incompiuta.

Francesco

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A parte il fatto che il badge è dimenticabile a casa tanto quanto un foglietto di carta... ma non dirmi che è vera la storia che comunque la presenza dell'alunno viene fatta a penna su un foglio quando hai una carta elettronica!! Chi l'ha inventata questa bischerata? Esistono POS programmabili (tipo quelli che si usano nei distributori di benzina per la raccolta punti) a basso costo. Potevano usare quelli no? O lasciare i bigliettini di carta o a questo punto un pagamento posticipato sulla base dei registri cartacei!! MAH!! VIVA LA TECNOLOGIA
ALEX http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/08/ancora-sulla-refezione.html?showComment=1188582780000#c3595860422745968642 Anonymous Anonimo 31 agosto, 2007 19:53   <$BlogItemCreate$> E' vero il badge potrebbe essere dimenticato a casa come il tagliando, per il resto è tutto vero, la verifica assenza/presenza verrà fatta manualmente su registri cartacei presuppongo.
Come dici tu anche io avrei pensato ad POS oppure anche lettore di bar-code, un pc, una connessione e via i dati alla centrale di preparazione pasti.
Ti dirò di più, io sarei stato anche più radicale, io il badge lo avrei usato come documento di ingresso a scuola, per alunni, docenti e personale non docente, visto che è già successo di trovarsi persone estranee all'interno dei plessi scolastici. Un porta badge da mettersi al collo.

Francesco http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/08/ancora-sulla-refezione.html?showComment=1188602340000#c6435174889253057346 Blogger Sanghino 01 settembre, 2007 01:19   <$BlogItemCreate$>
di Webmaster

In questi giorni stanno arrivando nelle case dei Sestesi che hanno bambini che frequentano le varie scuole, buste contenenti l'opuscolo informativo del servizio "BimboCard", ovvero "Informatizzazione del servizio di ristorazione scolastica".

Ne avevo sentito parlare e mi aspettavo qualcosa di veramente nuovo, in realtà le cose non cambiano di molto.
Per i genitori non ci sarà più il momento della compilazione del buono, per gli addetti della scuola non riesco a rendermi conto di cosa possa cambiare, se non la verifica dei buoni consegnati giornalmente, sostituiti da un registro che comunque deve essere giornalmente compilato. Mi immagino poi che ci saranno degli operatori che penseranno ad aggiornare i dati relativi ai conti di ogni singolo bimbo. A questo punto mi viene spontanea una domanda, se per caso un addetto dovesse sbagliare a segnare la presenza di un bimbo, come faccio a dimostrarne la presenza/assenza ? Vengono fatte verifiche incrociate con i registri di classe ?
Nell'opuscolo si legge che saranno abilitati alcuni esercizi commerciali alle ricariche i quali rilasceranno ricevuta della cifra. Quello che manca è il servizio di ricarica on-line.
Di sicuro interesse il servizio di notifica via SMS dell'approssimarsi del fine credito, sarà anche possibile verificare sul sito www.sestoidee.it la situazione della propria BimboCard.

Per concludere, la vera automatizzazione manca e si potrebbe ottenere solo con l'uso della card come fosse una carta di debito direttamente nella mensa, ad oggi è avvenuta solo la sostituzione dei buoni con la card (non fraintendetemi è già qualcosa), si risparmierà forse qualche centesimo per la stampa dei buoni, eviteremo il problema di dimenticarci di consegnare il buono al bimbo la mattina, ma di informatica c'è poco, veramente poco. Sarebbe interessante se l'Amministrazione Comunale spiegasse dove sta l'informatizzazione del servizio altrimenti non ci rimane che rimandare a ... settembre la "BimboCard".

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io non ho ancora di questi "problemi", ma immagino che se avessi un figlio mi scorderei regolarmente di dargli il buono mensa...poverino! =) Noi studenti universitari abbiamo una tessera magnetica, tipo carta di credito per intenderci, però poi dobbiamo pagare in moneta il pasto. Cmq effettivamente questa automatizzazione non è molto chiara...eheheh! =)
http://sestosguardo.wordpress.com http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/05/novit-nel-servizio-di-ristorazione.html?showComment=1180718700000#c4807989798522384506 Blogger aLe 01 giugno, 2007 19:25   <$BlogItemCreate$> Questo post è stato eliminato dall'autore. http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/05/novit-nel-servizio-di-ristorazione.html?showComment=1180960440000#c7810021513458806721 Blogger Sanghino 04 giugno, 2007 14:34   <$BlogItemCreate$> Secondo me le difficoltà si dividevano (o si dividono) fra quelle a carico dell'utente e quelle a carico dell'amministrazione.
Chiaramente io posso parlare solo di quelle a carico dell'utente.
Difficoltà nel reperire i buoni: spesso mi ritrovavo il lunedì mattina nel dover acquistare il blocchetto, non sempre gli esercizi soliti ne avevano a disposizione un numero adeguato a far fronte alla richiesta.
Compilazione e consegna giornaliera: ogni mattina era necessario ricordarsi di compilare e consegnare al bimbo il buono.
Con queste nuove tecnologie questi due aspetti sono superati. O meglio, il primo si è trasformato, l'utente dovrà sempre recarsi agli esercizi predisposti per fare le "ricariche" e questo è inevitabile penso. Mi chiedo però se non era possibile per esempio predisporre anche un servizio on-line e comunque diversificare ancora di più le modalità con cui sia possibile predisporre la ricarica, altro esempio che mi viene in mente poteva essere un autorizzazione permanente al prelievo da carta di credito. http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/05/novit-nel-servizio-di-ristorazione.html?showComment=1180960500000#c1726161843988317467 Blogger Sanghino 04 giugno, 2007 14:35   <$BlogItemCreate$> Spesso l'informatizzazione viene "vissuta" dagli attori coinvolti (cfr. uff. comunali, soc. di catering)come un'attività aggiuntiva rispetto alla routine quotidiana . A questo si aggiunge che la gestione amministrativa del Servizio di Refezione scolastica viene dagli Enti sempre più frequentemente esternalizzata alle società di catering.
Queste società spesso non "gradiscono" accollarsi tutte quelle attività gestionali che non fanno parte del loro core business.
Probabile che chi ha proposto il sistema "informatizzzato" sia riuscito ad convincere l'Ente che l'uso di strumenti di identificazione dello studente (cfr. badge, tag/bracciali RFID, etc.) sarebbero stati spesso dimenticati dall'utente generando maggiore attività presso i plessi scolastici per sanare queste anomalie ovvero che tali attività siano state esternalizzate alla soc. di catering.
Chissà se si sia valutato anche il tempo necessario alla compilazione manuale dei registri di presenza/assenza degli studenti ma soprattutto che peso hanno dato all'eventuale introduzione di errori di durante queste fasi di gestione manuale.
Oggi esistono soluzioni informatizzate a 360° che consentono a tutti gli attori (famiglie comprese) di poter e amministrare/monitorare il servizio direttamente via Internet(http://www.pasti.biz) in qualsiasi momento.
Le famiglie quindi possono gestire direttamente da casa l'iscrizione al servizio dei propri figli, controllare il proprio stato debitorio/creditorio, effettuare pagamenti on-line per ricaricare credito o pagare le quote fisse, richiedere un regime dietetico speciale ed infine per monitorare l'uso del servizio. http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/05/novit-nel-servizio-di-ristorazione.html?showComment=1185959460000#c42814103025063090 Blogger robigno 01 agosto, 2007 11:11   <$BlogItemCreate$> La Bimbo Card di Sesto funziona o no? Ecco la prova del nove.

Secondo la nostra esperienza, la Bimbo Card è riuscita ad addebitare il
venti per cento di pasti sbagliati nel mese di giugno. Almeno alla nostra famiglia (per un bambino utente).

Come si può vedere dai report di seguito trascritti e ricevuti a giugno
per e-mail, sono stati addebitati a nostro figlio 4 pasti (su 20 giorni di
mensa usufruibili nel mese di giugno).

Piccolo particolare: nostro figlio e' stato assente per tutto il mese di
giugno, con tanto di preavviso alla scuola.

Dopo il primo avviso che adebitava 3 pasti, siamo andati a parlare - venti giorni dopo l'accaduto - con un responsabile SestoIdee che ci ha assicurato che l'errore sarebbe stato comunque notato da loro autonomamente, e che avrebbero rimediato anche senza la nostra comunicazione, in quanto vengono effettuati scrupolosi controlli quotidiani in grado di scovare questi errori dopo appena
pochi giorni.

Il giorno stesso del colloquio con SestoIdee siamo tornati a casa ed
abbiamo avuto il piacere di ricevere una seconda mail che ci specificava
che il 19 giugno era stato addebitato un ulteriore pasto a nostro figlio!

La nostro rimostranza NON e' in nessun modo rivolta verso il personale
tecnico ed il suo operato, che e' comprensibilmente e umanamente fallibile come lo siamo tutti noi esseri umani, ma verso il SISTEMA BIMBO CARD che si e' rilevato essere un sistema che sembra fare acqua da tutte le parti (sensazione diffusa peralro fra molti genitori di Sesto Fiorentino).

La Bimbo Card è difficile da controllare per noi genitori presi dagli
impegni quotidiani, mentre dovrebbe essere strumento comodo di
pagamento in tutti i sensi e non certo occasione di prelievi
ingiustificati.

Rinnoviamo tutta la nostra riconoscenza al personale docente e non
docente della scuola Vannini, per il difficile ed importante lavoro che svolgono quotidianamente e pretendiamo che non sia il medesimo capro espriatorio di questi malfunzionamenti ma che sia il Comune di Sesto Fiorentino ad assumersi le sue responsabilità politiche e gestionali riformando il sistema di gestione delle mense scolastiche.

I genitori di un piccolo alunno di Sesto gia' a suo tempo vittima della
salmonellosi da mensa scolastica



Gent.Sig/ra. ***, le inviamo il dettaglio dei movimenti
di suo figlio *** dal 01/06/2008 al 15/06/2008:
ALUNNO |DATAMOV |CAUSALE |QTA|IMPORTO
---------------------------------------------------------
*** 10-06-08 PRELIEVO INDIV. -1 -4
*** 11-06-08 PRELIEVO INDIV. -1 -4
*** 12-06-08 PRELIEVO INDIV. -1 -4
---------------------------------------------------------
TOTALE DEL DETTAGLIO --> -3 -12
SALDO AL 12/06/2008-->PASTI: 0;IMPORTO: 0;RESTO: 0,8


Gent.Sig/ra. ***, le inviamo il dettaglio dei movimenti
di suo figlio *** dal 16/06/2008 al 30/06/2008:
ALUNNO |DATAMOV |CAUSALE |QTA|IMPORTO
---------------------------------------------------------
*** 19-06-08 PRELIEVO INDIV. -1 -4
---------------------------------------------------------
TOTALE DEL DETTAGLIO --> -1 -4
SALDO AL 19/06/2008-->PASTI: 2;IMPORTO: 8;RESTO: 0,8 http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/05/novit-nel-servizio-di-ristorazione.html?showComment=1215161040000#c2377153865302850183 Anonymous Anonimo 04 luglio, 2008 10:44   <$BlogItemCreate$> Intanto mi scuso con il ritardo con cui rispondo al commento di "anonimo".
Ha tutta la mia solidarietà in quanto anche io ho due figli che giornalmente usufruiscono di questo "servizio" ed i problemi non sono certo mancati. Altre persone, anche a voce, hanno espresso lo stesso sentimento. Ovviamente non è così semplice avere delle risposte certe da parte dell'amministrazione, come del resto rimane difficile anche trovare un supporto in chi dovrebbe svolgere il ruolo di opposizione all'interno del consiglio e magari chiedere un resoconto ufficiale.
Comunque prima dell'inizio del nuovo anno scolastico avrei intenzione di porgere alcune domande ai responsabili del servizio ... e vorrei pubblicare le risposte. Stiamo a vedere. http://www.sestofiorentino.info/blogger/2007/05/novit-nel-servizio-di-ristorazione.html?showComment=1216163280000#c654083250338910644 Blogger Sanghino 16 luglio, 2008 01:08   <$BlogItemCreate$>